AI hamma narsani chiza oladi, faqat haqiqatni emas — Maksim Zolotuxin bilan suhbat

Olmaotalik fotosuratchi Maksim Zolotuxin — plyonkali suratning sehr-jodusi, ko'cha fotorasmining yo'qolishi, fotoshop chegaralari va nega sun'iy intellekt hech qachon inson nigohini almashtira olmasligi haqida.

Fotosurat har doim texnologiyalar bilan birga rivojlanib kelgan. Bir paytlar bitta kadrni yaratishga soatlab vaqt ketar, suratga olishning o‘zi esa bilim, sabr va deyarli zargarlik aniqligini talab qilardi. Bugun esa cho‘ntakdan smartfonni chiqarib, bir soniyada o‘nlab suratni olish mumkin. Plyonka o‘rnini avval raqamli texnologiyalar egalladi, endi esa fotosurat sun’iy intellekt bilan ham raqobatlashishga majbur.

Ammo texnologiyalar bilan birga fotosuratning voqelikni saqlab qolish qobiliyati ham o‘zgardimi? Va fotosurat bilan kompyuter yaratgan tasvir o‘rtasidagi chegara qayerdan o‘tadi? Bu haqida Olmaotalik fotosuratchi Maksim Zolotuxin bilan suhbatlashdik.

Maksim Zolotuxin, fotosuratchi. Qozog‘iston Jurnalistlar uyushmasi mukofoti sovrindori, xalqaro tanlovlar sovrindori. Turli yillarda «Ognі Alatau», «Karavan», «Stolichnaya jizn», «Izvestiya-Kazaxstan», «Komsomolskaya pravda v Kazaxstane», «Vecherniy Almatı» gazetalarida fotomuxbir bo‘lib ishlagan, «Ogonyok», «Kontinent» va boshqa ko‘plab jurnallar bilan hamkorlik qilgan.

— Maksim, nega bugun eski fotosuratlar bizda shunchalik kuchli taassurot qoldiradi? Ularda nimasi borki, ba’zan zamonaviy fotosuratda yetishmaydi?

— Fotosurat paydo bo‘lganda, birinchi bo‘lib rassomlar unga qarshi norozilik bildirishgan. Ularda to‘liq o‘rinli xavotir bor edi: fotogsurat ulardan nonni tortib oladi. Shu ma’noda tarix takrorlanmoqda, chunki bugun biz sun’iy intellektga ham xuddi shunday savollarni beramiz — u fotogsuratchining ishini tortib olmaydimi?

Birinchi fotogsuratchilar butunlay boshqa sharoitlarda ishlashgan. Jarayonning o‘zi, jumladan suratga olish ham, keyingi kimyoviy ishlov ham juda mashaqqatli edi. Shuning uchun har bir kadrga juda ehtiyotkorlik bilan munosabatda bo‘lishgan: kompozitsiyani qurishgan, syujetni tanlashgan, uzoq tayyorgarlik ko‘rishgan. Fotosurat — ham portret, ham manzara — maksimal darajada rangtasvirga yaqin edi.

Bundan tashqari, ulkan foto plastinalar ishlatilgan, optika esa ajoyib sifatga ega edi. Yuzlab odamlar tasvirlangan mashhur eski fotosuratlar bor va ularni kattalashtirganda har bir insonning yuzini ko‘rish mumkin. Bugun bunday surat qanchalik detallashtirilgan bo‘lishi mumkinligini tasavvur qilish qiyin.

— Fotografiya ommaviy tus olganida, bu rivojlanish jarayonida biz nimaga ega bo‘ldik va nimani yo‘qotdik?

— Fotografiya yaratish uchun zarur bo‘lgan vaqt asta-sekin bir necha soatdan daqiqalargacha, so‘ngra soniyalargacha qisqardi. Shu bilan birga, fotografiya qamrab olishi mumkin bo‘lgan doira ham kengaydi.

Men doim aytaman: fotografiya hayotning o‘zi kabi katta. Hayotda mavjud bo‘lgan hamma narsa fotografiyaning tegishli yo‘nalishi yoki janriga ega.

Reportaj fotografiyasining ta’siri ayniqsa muhim. U hech qachon takrorlanmaydigan voqealarni — sport g‘alabalarini, falokatlarni va boshqa ko‘p narsalarni qayd etish imkonini berdi. Fotografiyaning asosiy xususiyatlaridan biri shundaki, u hujjatdir.

Rangtasvir, albatta, ham davrning guvohi bo‘lishi mumkin, ammo fotografiya muayyan joyda va muayyan vaqtda sodir bo‘lgan narsalarni bevosita qayd etadi. Eski suratlarda ko‘rgan odamlarimiz allaqachon yo‘q, lekin ularning nigohlari, imo-ishoralari, yuz ifodalari tirik qolmoqda. Va fotografiyaning ulkan kuchi ham ana shunda.

— Siz tez-tez «fotografiyaning sehrli kuchi» haqida gapirasiz. U nimadan iborat?

— Plyonkali fotografiyada u ayniqsa yaqqol namoyon bo‘ladi. Bosma qog‘ozda kumush yordamida tayyorlanar, tasvir esa tartibsiz joylashgan mayda kristallardan iborat bo‘lardi. Bunday bosmani qo‘lingizda ushlaganingizda, u tom ma’noda tirikdek seziladi. Bu tuyg‘uga chuqur kirib borsangiz, fotografiya nafas olayotgandek tuyuladi.

Ammo raqamli texnologiyaga o‘tganimizda, har bir nuqta qat’iy o‘z o‘rnida bo‘ldi. Mikro darajada esa tasvir tekisroq bo‘lib qoldi. Shuning uchun raqamli fotosuratni ko‘rgazmaga tayyorlaganimda, ba’zan ataylab donadorlik qo‘shaman — bu tartibsiz joylashgan elementlar. Men fotosuratga plyonkada bo‘lgan mikro hajmni qaytarishni xohlayman.

— Bugun deyarli har kim fotograf bo‘lishi mumkin, chunki fotoapparat endi majburiy shart emas — smartfon yetarli. Bu kasbni qadrsizlantiradimi?

— Bir tomondan, ha. Ilgari fotografiya bilan uzoq vaqt o‘qitilgan professionallar shug‘ullanardi. Muayyan qonunlar, tanqid, kompozitsiya, yorug‘lik va mazmunga talablar mavjud edi.

Bugun fotosuratlar juda ko‘payib ketdi. Dunyoda bir soniyada yuz yil avval bir yilda yaratilganidan ko‘ra ko‘proq surat olinadi. Shuning uchun biz fotografiyani har kim baholay oladigan vaziyatda qoldik. Va mezon ko‘pincha oddiy «yoqadi» — «yoqmaydi»ga tushib qoladi.

Ommaviy fotografiya uchun bu normal holat. Jamoatchilik fikri bozorga ta’sir qiladi, agar fotograf tijoriy suratga olishdan daromad topsa, u tabiiy ravishda buyurtmachining didini hisobga oladi. Ammo san’atda baribir professional baho, «ko‘z o‘rganishi» va kontekstni umumiy tushunish mavjud. Va menimcha, buni saqlab qolish muhim.

— Demak, bugun buyurtmachi fotografiga fotografning buyurtmachiga ta’siridan ko‘ra kuchliroq ta’sir qilyaptimi?

— Ha. Hozir buyurtmachiga fotografiya qanday bo‘lishi kerakligi haqidagi o‘z tasavvuringizni singdirish juda qiyin.

Ko‘pchilik ongli ravishda arzonlashtirish yo‘lidan boradi: ko‘proq surat oladi, har bir kadrga kamroq vaqt sarflaydi. Chunki ko‘pincha buyurtmachiga bitta chindan ham yaxshi fotosurat emas, balki ko‘p miqdordagi material kerak bo‘ladi.

— Yana bir muammo borki, fotograflar, ayniqsa ko‘chada ishlaydiganlar duch keladi — inson tasviri bilan fotografiyadan foydalanish huquqi. Bu kasbni qanday o‘zgartirdi?

— Juda kuchli. Ilgari ko‘chalarda bemalol yurish, odamlarni kuzatish, janrli portretlar olish, tasodifiy sahnalarni suratga olish mumkin edi.

Bugun bu ancha murakkab. Agar odam shunchaki ko'chada ketayotgan bo'lsa, uning suratini olish va ayniqsa roziligisiz e'lon qilish xavfli. Gap ommaviy tadbir haqida ketganda, vaziyat boshqacha. Agar yaxshi kadr olgan bo'lsangiz, odamga yaqinlashib, suratni ko'rsatib, ruxsat so'rashingiz, aloqalarni almashishingiz, hammasini kerakli tartibda rasmiylashtirishingiz mumkin. Ammo ko'cha fotografiyasi uchun bu juda katta murakkablik. Zero, uning kuchi aynan kutilmaganlik va tasodifiylikdadir.

— Bu tasodiflar raqamli texnologiyalar davrida fotografiyaning muhim qismi bo'lib qolmoqdami?

— Shubhasiz, bu fotografiyani sun'iy tasvirdan ajratib turadigan narsalardan biridir.

Inson to'g'ri joyda, to'g'ri vaqtda bo'lishi, telefonini chiqarib, tasodifan tarixiy hujjatga aylanadigan kadr olishi mumkin. Bunday misollar juda ko'p: harbiy voqealardan tortib sport g'alabalarigacha.

Professional, albatta, ancha tez-tez yaxshi natijaga erisha oladi. Agar u o'nta kadr olsa, sakkiztasi juda yaxshi bo'lishi mumkin. Smartfonli odam o'n mingta suratga olishi mumkin, va ulardan bittasi dahshatli zo'r chiqadi. Ammo bu tasodif bo'ladi.

— Siz uchun fotografiya va qayta ishlangan tasvir o'rtasidagi chegara qayerda?

— Fotoshop — xuddi fotoapparat kabi vosita. U bilan tasvirni yaxshilash mumkin, yoki unga zarar yetkazish mumkin. Kadrdan ko'rimsiz simni olib tashlash — bir narsa, ammo osmonni butunlay almashtirish yoki boshqa haqiqat yaratish — allaqachon boshqa narsa.

Aytaylik, mehmonxona reklamasi uchun taniqli Olmaota manzarasi — tog'lar, teleminora, bino ustida chiroyli osmon kerak. Agar bu vazifaga mos kelsa, nega yo'q? Ammo agar bunday ish badiiy fotografiya sifatida namoyish etilsa, menimcha, muallif halol bo'lishi kerak. Agar jiddiy o'zgarishlar bo'lgan bo'lsa, bu haqda aytish kerak.

Xuddi shu narsa portret retushiga ham tegishli. Agar odamni o'n yoki yigirma yilga yoshartirilgan bo'lsa, bu endi asl ma'noda fotografiya emas.

— Agar fotosurat Fotoshopda qattiq o'zgartirilgan bo'lsa, u nimaga aylanadi?

— Ko'proq kollaj yoki raqamli tasvirning boshqa turiga. Ba'zi nashrlar va agentliklar fotograflarga suratga aralashishni umuman taqiqlaydi. Faqat kadrlash mumkin, xolos. Fotografiya qanday olingan bo'lsa, shunday e'lon qilinishi kerak.

Moda jurnalining o'z qonunlari bor. Agar g'oyaga ko'ra makiyajni o'n barobar yorqinroq qilish kerak bo'lsa, bunda hech qanday yomon narsa yo'q, shekilli. Ammo, mening fikrimcha, shunchaki birini boshqasi sifatida ko'rsatmaslik muhim.

— Bugun Fotoshopga yanada kuchliroq vosita qo'shildi — sun'iy intellekt. Bu fotograflar uchun qanchalik jiddiy chaqiriq?

— Juda ko'p ijodkor odamlarning ishsiz qolishi haqiqiy xavfi bor. Va bu faqat fotograflarga tegishli emas. Allaqachon fotograflar deyarli qolmagan, illyustratsiyalar esa yaratilgan tasvirlar bilan almashtirilgan nashrlar paydo bo'lmoqda, lekin bu juda sezilarli bo'ladi, chunki sun'iy intellekt haqiqiy hayotni chiza olmaydi. U haqiqatning ideallashtirilgan versiyasini yaratadi.

Ish beruvchi nuqtai nazaridan hammasi oddiy: agar rasmni ancha arzon va tezroq olish mumkin bo'lsa, nega fotografni xizmat safariga yuborish kerak? Ammo mazmun nuqtai nazaridan bu butunlay boshqa narsalar.

— Ya'ni sizning fikringizcha, SI hech qachon fotografni almashtira olmaydi?

— U fotograf ishining ma'lum bir qismini almashtira oladi, lekin uning o'zini emas.

Sun'iy intellekt materialni allaqachon mavjud bo'lgan narsalardan to'playdi. U juda yaxshi birlashtira oladi, kompilyatsiya qila oladi, uslublashtira oladi, lekin u voqeani mustaqil boshdan kechirishga, to'g'ri joyda bo'lishga, lahzani his qilishga qodir emas.

U chiroyli rasm yarata oladi, lekin SI tomonidan yaratilgan tasvir haqiqat hujjati emas. Va bu tub farq.

— Ammo sun'iy intellekt allaqachon professional fotosuratlarni qayta ishlash dasturlarida ham qo'llanilmoqda. Ruxsat etilgan chegara qayerda?

— Men uchun hammasi oddiy: agar siz SI dan kadrdagi tasodifiy axlatni yoki qandaydir texnik nuqsonni olib tashlash uchun foydalansangiz, bu boshqa gap. Agar siz tomoshabinni oldida haqiqat borligiga ishontirishi kerak bo'lgan butunlay yangi rasm yaratsangiz, bu mutlaqo boshqa narsa. Va hozir ayniqsa muhimki, tomoshabin nimani ko'rayotganini tushunsin. Agar tasvir sun'iy intellekt tomonidan yaratilgan bo'lsa, bu belgilanishi kerak.

— Shu bilan birga, siz faqat tahdid haqida emas, balki rivojlanish imkoniyati haqida ham gapiryapsiz. Texnologiya, aksincha, fotografga yordam bera oladimi?

— Texnika umuman olganda har doim fotografning yordamchisi bo'lgan. Haqiqiy ijodkor qo'lida bor narsadan foydalanadi. Bu qimmat kamera, mobil telefon yoki XIX asrning qadimiy fotoapparati bo'lishi mumkin.

Gap texnikada emas, balki inson nimani aytmoqchi ekanligi va buni qanchalik ko'ra olishidadir.

Men har doim aytaman: suratga olishni va gitara chalishni hamma o'rganishi mumkin. Shunchaki har kimning o'z chegarasi bo'ladi. Kimdadir esa chegara umuman bo'lmasligi mumkin.

Agar odam telefonda suratga olsa va bu unga qiziq bo'lsa, ertami-kechmi u bu yerda nima chiqayotganini, bu yerda esa chiqmayotganini payqay boshlaydi. Keyin u masalani o'rganishni, rivojlanishni boshlaydi. Bu ijodkorlikdir.

— Sizda bu ulkan kadrlar oqimida cho'kib ketmaslikka yordam beradigan professional prinsipingiz bormi?

— Menga bir vaqtlar juda yaxshi maslahatni Iosif Lvovich Budnevich — mashhur sovet va qozog'istonlik fotograf, prezident fotografi bergan edi. Men undan reportajda qanday ishlash kerakligini so'radim. U dedi: tadbirga borganingda, o'zingga uchta kadr o'ylab top. Biri — asosiy, ikkinchisi — yordamchi, uchinchisi — juda kichik, detal.

Avvalo, sen oldingga qo‘yilgan vazifani hal qilib, shu uch kadrni olishing kerak. Keyin esa xohlagan narsangni suratga olishing mumkin. Aynan shu uchta fotosurat oxir-oqibat e’lon qilinishi shart emas. Lekin sening kafolatlangan natijang bor, undan boshlash mumkin.

Menimcha, bu yaxshi tamoyil nafaqat professional fotograf uchun. Hatto odam telefon bilan suratga olsa ham, hech bo‘lmaganda taxminan nimani olishni xohlayotganini tushunishi foydali. O‘n ming kadr olib, keyin birinchi ko‘zga tashlanganni tanlash emas.

— Oxir-oqibat fotografiyada na smartfon, na fotoshop, na sun’iy intellekt tortib ololmaydigan nima qoladi?

— Inson nigohi. Texnologiyalar rivojlanadi, kameralar yanada mukammal bo‘ladi, sun’iy intellekt yanada ishonarli tasvirlar yaratadi, lekin qaraydigan, payqaydigan va lahzani tanlaydigan inson hech qayerda yo‘qolmaydi.

Eng muhimi — tasvir ortida inson, uning nigohi, mehnati, barmoqlari, ko‘zlari va aynan nimani saqlab qolishni xohlayotganini anglashi turishi kerak.

Va, ehtimol, aynan shuning uchun fotografiya yashashda davom etadi, chunki uning saqlaydigan narsasi bor.

Teglar:Фотография Qozog'iston Sun’iy intellekt Intervyu

Ulashish: